¿Por qué los estudiantes chinos que estudian en el extranjero no permiten que los extranjeros se unan a su círculo social?

Gracias por la A2A.

Hay 2 razones principales para esto, una obvia y otra menos:

  1. La razón obvia es que la cultura china y asiática oriental en general difiere enormemente de la cultura occidental en aspectos fundamentales que hacen que tener un grupo mixto de amigos sea un gran desafío. Incluso el ABC como yo siempre salía con otros ABC, “todos los niños chinos se sientan en el mismo fenómeno de la mesa del almuerzo”. Cuando estaba en la universidad, los estudiantes coreanos tienen prácticamente un 0% de interacción de cualquier tipo con los niños no coreanos, incluso con los niños coreanos. Es probable que no hayan existido si no fueran tan fuertes (al igual que los estudiantes chinos).
  2. A diferencia de la mayoría de los otros estudiantes extranjeros, la mayoría de los estudiantes chinos no estudian en el extranjero por su propia voluntad . Los padres chinos presionan / obligan a sus hijos a ir al extranjero. Por lo tanto, la mayoría de estos niños tienen poco o ningún interés en la integración, y dado que hay tantos compañeros estudiantes chinos dondequiera que uno va, tampoco hay necesidad de integración. Esto no quiere decir que a los niños chinos no les guste estar en el extranjero, a muchos de ellos, especialmente a las chicas, les encanta, ya que está lejos de sus padres controladores, nada más.

Noté que a los estudiantes chinos les gusta hablar chino incluso en presencia de personas que no hablan chino. Me siento incómodo por esto. Sin embargo, NO PUEDO ACEPTAR con usted que los estudiantes chinos NO PERMITEN a los extranjeros unirse a su círculo. En mi laboratorio, los varios estudiantes chinos suelen reunirse con un hablante nativo de inglés y un compañero de trabajo de la India. Y a veces se excluyen de otros miembros del laboratorio que no hablan chino. Las razones son las siguientes:

El primer video responde a la pregunta desde el ángulo del lenguaje. En realidad hay otro ángulo que es el ecosistema de la cultura. La cultura china es relativamente más independiente de la cultura occidental. Aunque China ahora está abierta al mundo y aumenta la comunicación intercultural en China, actualmente la brecha cultural sigue siendo grande en comparación con las brechas entre las personas del resto del mundo.

Cuando los estudiantes chinos se reúnen, por lo general hablan de muchos temas divertidos e historias divertidas que son divertidas para las personas que tienen antecedentes suficientes de la cultura china (cultura tradicional, la cultura urbana actual y la cultura de Internet, un hablante chino no nativo de nivel fluido puede no tener suficiente de estos). En presencia de una persona que no habla chino, a los estudiantes chinos generalmente les resulta muy difícil hacer que esto parezca divertido si lo hablan en inglés. Demasiadas cosas que explicar y demasiado difícil de traducir el punto clave de los chistes en uno en el que la audiencia occidental podría reírse (la deficiente competencia en inglés).

Además, hablar en inglés es realmente insensato para los hablantes no nativos de inglés. Los estudiantes chinos que estudian en el extranjero leen, hablan y escriben en inglés en las clases, laboratorios y reuniones. Cuando se trata de tiempo fuera del trabajo, el propósito del lugar de reunión es divertirse, por lo tanto, prefieren solo reunirse con personas de China o Taiwán. Así que pueden relajar su cerebro hablando chino, lo que es más fácil para ellos.

No creo que rechacen a ninguna persona o colaboración en su trabajo solo porque no es de China.

Este es un problema en las universidades, que también se aplica a cualquier grupo en números más grandes.

Digamos que tenemos un estudiante de Brasil. Nadie más en la clase habla portugués, por lo que el estudiante se ve obligado a trabajar en inglés y en la cultura estudiantil local. Como resultado, el estudiante obtiene un gran desarrollo personal, termina siendo completamente fluido y totalmente competente tanto en conferencias como en exámenes y obtiene calificaciones altas.

Ahora tome un estudiante chino (o árabe o en cualquier lugar donde ya haya un grupo significativo) que tenga menos confianza personal y menos buen inglés. Él o ella buscarán la comodidad de un grupo para conversar en su propio idioma. Aún mejor, habrá algunos que sean mejores en inglés, quienes podrán explicar lo que el profesor ha dicho después. Así que se sientan juntos. Ahora las costumbres locales parecen extrañas y quizás irrespetuosas, pero el estudiante puede permanecer fuera de la clase en un ambiente más familiar. Es probable que haya alguien que pueda cocinar como en casa, por lo que comer será un asunto comunitario. El alojamiento probablemente será compartido también. Cualquier exploración del nuevo país se realizará en compañía de la propia gente, y otra persona se ocupará de las interacciones en inglés, comprando boletos y preguntando el camino.

Como resultado, estos estudiantes pueden terminar en el último año con un inglés deficiente y calificaciones bajas. Además, se han perdido una inmersión adecuada en la cultura, que fue uno de los propósitos del gran gasto de ir al extranjero. Además, los estudiantes locales se han perdido el tipo de interacción cultural que tienen con los estudiantes extranjeros que no se mantienen separados.

Tristemente, tal grupo tiende a formar un círculo defensivo (es nuestra naturaleza tribal). Están estresados ​​por las interacciones con los forasteros, incluso aquellos que pretenden ser útiles. Esto se aplica tanto a académicos como a otros estudiantes. Parte de esto es el orgullo: las personas que necesitan ayuda a menudo lo rechazarán y rechazarán. Otros ejemplos son los estudiantes con dificultades, los muy pobres, las personas mayores que no pueden manejar físicamente.

Sospecho que el hecho de que haya personas que puedan hablar un poco de chino podría tomarse como una posible intrusión, podría estar escuchando conversaciones privadas. Por lo general, cualquiera que domine el inglés querrá demostrarlo. (He encontrado esto cada vez más en países extranjeros.) Aquellos que son menos capaces se avergonzarán.

Bueno, solía ser dueño de un bar en Beijing, que fue diseñado para expatriados y estudiantes internacionales en Beijing. El negocio era bastante bueno antes de que mi contrato con el propietario terminara.

Durante los 3 años consecutivos, vi a muchos estudiantes internacionales en mi bar, principalmente de Reino Unido, Estados Unidos, Australia y Canadá. Vinieron al bar a veces solo por bebidas / comidas, a veces solo por eventos que ayudamos, como noches de cine / música en vivo. Sin embargo, cada vez que venían, venían con expatriados y estudiantes internacionales en un grupo, es muy raro ver a los chinos locales. Esto es realmente lo mismo que sucede entre los estudiantes chinos que estudian en el extranjero. Algunos de mis amigos que estudian en el Reino Unido durante 2 años, pero nunca salen con gente local. Y para algunos expatriados y estudiantes en Beijing, nunca salieron con personas chinas a pesar de que ya llevaban 3 años aquí.

Les pregunté a muchos de ellos con curiosidad al respecto, y las respuestas son muy parecidas: los antecedentes culturales y el modo de vida.

En cuanto a los antecedentes culturales, la forma más fácil de entender es que a veces mi amigo occidental contó una broma entre nosotros, todos los occidentales se echaron a reír, pero nuestro chino simplemente no pudo entenderlo, que es lo mismo en el camino.

En cuanto a la forma de vida, los chinos están más conservados y no les gusta ir a bares o cosas al aire libre, lo que puede ser una barrera cuando algunos occidentales nos invitan a hacerlo.

Soy un chino y tengo un novio inglés aquí, hemos estado juntos por 2 años y aún tenemos que esforzarnos mucho para entendernos mejor, aunque solo sea por un pequeño problema a veces …

Entonces … no es porque seamos ignorantes o descorteses … solo necesitamos conocer la manera en que vivimos mejor …

La respuesta parece ser que el grupo / pandilla es un entorno en el que estos estudiantes pueden escapar de las expectativas de presión / adaptación que de otra manera enfrentan.

En términos generales para la mentalidad de las personas cuando abandonaron Beijing / Shanghai / donde quiera estudiar en (por ejemplo) los EE. UU., Vea este video:

La persona de la derecha es Cecilia Miao y le he pedido que responda esta pregunta con más detalle. Ella y sus amigos han estado dirigiendo un exitoso canal de YouTube, muchos de cuyos otros videos también son relevantes para esta pregunta, particularmente estos:

Dejaré el resto a Cecilia y las demás, si tienen algo que agregar.

Parece que hay mucho, en cualquier grupo social, de “Llevo el mismo estilo / hablo tu idioma bastante bien / leo los mismos géneros de libros / juegas los mismos juegos / hago lo mismo < lo que sea > como tú / . Ahora necesitas ser mi amigo / déjame en tu grupo. AHORA “.

¿Que es esto? No entiendo esto ¿Es esto una cosa de los 90’s / 00’s? ¿Es una cosa de la gran ciudad? ¿Qué tipo de cosas es esto porque definitivamente parece ser una cosa ?

Oye. OP. Vivo en tu misma calle. Tienes un vehículo de algún tipo. Tengo un vehículo de algún tipo. Tienes una vivienda de algún tipo que llamas hogar. Tengo uno. ¿Ves cuánto tenemos en común? ¡Incluso hablo inglés tan bien como tú! Necesitas dejarme entrar en tu casa ahora para que podamos salir. AHORA.

¿Ves lo chiflado que suena? Tus amigos son humanos, ¡igual que esos chinos! ¡Mira las similitudes! ¡Deben ser totalmente mejores amigas!

No se trata de psicología o mentalidad china o diferencias culturales, por mucho que parezca que es necesario. Se trata de que nadie le debe a tus amigos la entrada en su grupo social .

Estoy casado con un chino mainlander. Sé mucho sobre la política y la historia. Hablaré con un chino, averiguaré de qué provincia son, trataré de entablar con ellos y se excusarán cuando puedan. ¿Por qué? ¿Porque los chinos son insulares y excluyentes? No. Porque lo intenté demasiado y salí como un idiota desesperado .

No se necesitaba ciencia para ese diagnóstico.

Dígales a sus amigos que si ese grupo chino no los deja entrar, es porque no tienen que hacerlo y dejar de esforzarse tanto como los tontos . No podemos ser amigos de alguien solo porque queremos o ya sería mejor amigo de Gackt, Wang Feng (cantante) y Jackie Chan. 😛

Dos puntos que me gustaría hacer aquí:

Primero , es muy difícil hacer amistades más allá de las fronteras lingüísticas y culturales. Por ejemplo, soy un hombre blanco estadounidense que habla chino bastante bien y que tiene una comprensión bastante buena de una variedad de temas relacionados con China y con la cultura china. Sin embargo, me siento más a gusto conversando en inglés (mi idioma nativo).

Segundo , las personas en todo el mundo generalmente tienen una preferencia por socializar con personas que son similares a ellas. Este no es un rasgo que sea exclusivo de los estudiantes chinos. Socializar con su grupo interno a menudo es ligeramente (o muy) preferido que socializar con un “otro”. Esto se puede observar no solo con los estudiantes chinos, sino también con los estudiantes europeos y latinoamericanos que estudian en los Estados Unidos, con los estudiantes estadounidenses que estudian en otros países y en la forma en que las familias eligen hogares en vecindarios según la composición racial de los hogares circundantes.

Hay diferencias culturales entre Occidente y Oriente, lo admitas o no. Cuando los chinos se juntan, podemos entender principalmente lo que se puede decir y lo que no se puede decir, lo que se considerará divertido y lo que se considerará ofensivo, esto no se puede aplicar a los extranjeros a pesar de que puedan hablar bien chino. Por lo tanto, tener un extranjero en el equipo agrega mucha presión, ya que todos se verán obligados a pensar qué se puede o no se puede mencionar o discutir, y arruina por completo un buen momento de relajación que se supone que debe obtener al salir con amigos.

Sin embargo, no negaré que debe haber extranjeros que no sean muy diferentes de nosotros y, por lo tanto, no tendrán ningún problema para pasar un buen rato juntos. Pero lleva tiempo descubrirlo y el hecho de que sepa que está bien para pasar el rato no se transmite a otros chinos en el círculo, ni a nuevos chinos que se unan al círculo. Con todo, trae demasiados problemas de lo que vale.

Depende de a qué grupo intentas unirte.

Cuando estaba en la universidad, muchos tienen su propio grupo de amigos. Los estudiantes de Hong Kong / Taiwán / continente en realidad no se mezclan en grupos, aunque los amigos personales son comunes. Luego también hay grupos que son bastante abiertos, nuestro grupo tiene chino vietnamita, chino de segunda generación (que no sabe hablar chino), hongkonges, taiwaneses, incluso un judío. No es que no queramos entablar amistad con los rusos, suecos o lo que no, simplemente fue que no teníamos ninguno que estuviera lo suficientemente interesado.

Debe observar qué grupo está abierto a todas las personas y hacer amistad con un miembro. Luego, lo más importante, como cualquier grupo, únase a ellos en la vida más básica del día a día, siéntese junto a ellos en las clases, en la cafetería, caminen juntos.

En aquellos días, no había tantos estudiantes internacionales chinos como en la actualidad. Probablemente hubo más estudiantes de Taiwán y Hong Kong.

Desde mi experiencia, aunque estaban tranquilos, los estudiantes chinos trataron de socializar con otros de diferentes orígenes. Para ser honesto, creo que es al revés donde la mayoría de los estadounidenses (a menos que sean sus ABC) nunca han tomado la iniciativa de invitar a estudiantes internacionales (especialmente de Asia) a su círculo social o incluso a un lugar de reunión informal. Creo que los estudiantes de Europa fueron tratados mucho mejor.

Por otro lado, sentí que los estudiantes taiwaneses eran más exclusivos con su círculo social. En cuanto a los habitantes de Hong Kong … Lo siento si soy grosero al decir esto, pero eran tan arrogantes y muy antisociales. Mis compañeros y yo tratamos de entablar una conversación con ellos en ocasiones diferentes, ya que estaban bastante solos, ¡y se les dijo directamente que no querían hablar con nosotros! Intentamos ser amables, pero al final solo pudimos reírnos. La buena noticia fue que mi exposición a los estudiantes de Hong Kong era bastante pequeña, pero, sin embargo, fue mala.

¿Qué quieres decir con cultura? ¿Qué tipo de intereses tienes? Mi chino está bien, no muy bien, pero tengo bastantes amigos chinos que se interesan por cosas como la música y las películas / TV modernas, la mayoría de las personas que no han tenido tanto éxito en la búsqueda de amigos chinos están más interesadas en el Historia (anterior a 1911) y películas antiguas, la gente que conozco de China tiene muy poco interés en estas cosas, de la misma manera no sabría mucho sobre la Revolución Industrial, por ejemplo.
Esa podría ser la razón por la que no soy el mejor de la clase, mientras que tengo amigos chinos, otros tienen compañeros de idioma jaja

Eso es interesante. Porque lo que vi es lo contrario. Muchos chinos que estudian en el extranjero fueron rechazados por los círculos sociales locales, o más precisamente, nunca pueden integrarse en los grupos locales a pesar de su alto dominio del inglés, pero creo que las respuestas a ambas preguntas deberían al menos tener una gran coincidencia.

Que yo sepa, no muchas personas intentan unirse a los círculos sociales chinos fuera de China. La mayoría de los estudiantes chinos con los que me encontré tendían a tener problemas de lenguaje, y esto se ocultaba al interactuar al mínimo con otros estudiantes de habla inglesa.