¿The Martian está bien para que lean los niños de la escuela intermedia?

Podría ayudar a especificar su perspectiva: ¿está preguntando como padre de un niño en particular, un maestro que está considerando el libro para la clase, o un adulto que está “atrapando” a un niño con este libro, etc.?

El consejo sería diferente según lo que intente hacer con esta decisión.

Todo el mundo tiene un nivel de tolerancia diferente, o “bienestar”. El lenguaje grosero de todos los días no está en mi lista de cosas a tener en cuenta (para mí o para los niños> 12 años). En mi trabajo, muchos ingenieros juran y reaccionan con fuerza en situaciones de contacto físico (aunque no se encuentran cerca de la vida y la muerte como The Martian ). No tiene sentido hablar de lo que pienso tanto como considerar al adulto y al niño en cuestión.

Si este es estrictamente un escenario de uno a uno, entonces evalúe la decisión desde la perspectiva de lo que el niño puede manejar, en función de lo que usted considere que consume.

Me inclino a creer que el libro no es significativamente más salado o más picante en comparación con lo que los niños:

• Ver en PG-13 películas.
• decir / escuchar entre ellos mismos
• Fácil acceso en internet

Si eres un profesor que evalúa la idoneidad del libro para una clase, diría que probablemente no. No se debe esperar que los desafíos específicos que enfrenta el protagonista en Marte, o las maquinaciones de los adultos en la Tierra, atraigan a la mayoría de los grupos de estudiantes de secundaria. No significa que los niños no puedan beneficiarse de eso, solo que hay muchas otras opciones que podrían tener un impacto literario más grande y más amplio. Supongo que muchos padres registrarían quejas fuertes directamente en la escuela o en las redes sociales. Resultado bastante improductivo.

Los personajes Mindy Park y Annie Montrose representan dos estilos fuertemente contrastados de mujeres que trabajan en campos dominados por hombres. A pesar de que están dibujados de forma estereotipada (ingeniera-abeja obrera vs. maquinadora b-word en RP), puede ser útil para los niños estar expuestos a representaciones de mujeres en STEM.

Creo que el ingenio de Mark Watney puede ser una lección para cualquier persona, pero depende de la preparación y habilidad de cada individuo para extraer la lección.

PD. La adaptación cinematográfica es PG-13. Ese podría ser un punto de datos adicional (ver discusión en los comentarios).

Creo que eso dependería casi exclusivamente de la sensibilidad de los padres o de la comunidad escolar hacia el lenguaje salado y, si se trata de un libro asignado, la disposición a lidiar con las quejas de los padres al respecto.

La primera línea del libro es algo como: “Estoy bastante jodido”. El personaje principal utiliza un lenguaje similar para describir su situación en todo. Tiendo a pensar que ese límite se cruzó hace un tiempo en YA fiction, pero no estoy seguro de cómo vuela en las bibliotecas de la escuela secundaria y en las listas de lectura.

Aparte de eso, es tan inofensivo como puede ser. No hay sexo *, no hay política, no hay religión (que recuerdo). Los estudiantes de secundaria pueden reírse de los bits en los que los excrementos se utilizan como recurso.

Diré que sería difícil extraer de este libro cualquier tema, simbolismo, caracterización, uso de metáfora / símil u otros temas tradicionales de análisis de clase de la escuela secundaria, por lo que no puedo verlo como una tarea de clase de inglés puro. Por otro lado, sería un punto focal fantástico para un proyecto de varias materias: todo el libro es una serie de problemas matemáticos dramatizados (en su mayoría álgebra, que es perfecto para la escuela intermedia), y hay algo de biología y vida. cosas de la ciencia también.

Le he entregado este libro a mi sobrina de escuela secundaria con mentalidad espacial, sin dudarlo.

* Domhnall O’Huigin recordó una pequeña excepción a esto; ver su respuesta

Tomar “secundaria” para referirse a las edades de 10 a 14 años, esta es una pregunta difícil.

Andy Weir tiene un estilo moderno de escritura: muy profano pero también muy “ciencia ficción” (clasificaría el libro como ciencia ficción dura en general) … como un mashup de Cracked.com y Wired.

“Así que sí. Estoy jodido”, “mierda”, “mierda”, “mierda” (mi Kindle encontró tantas variaciones en “mierda” que dejé de contar después de 30 y solo un tercio en la barra de desplazamiento), “usted eres una polla “,” vete a la mierda “etc. etc.

No encaja contextualmente: nunca he estado aislado en Marte, pero estoy dispuesto a apostar a que si lo fuera , mi lenguaje sería más una “charla de marineros” que Ned Flanders … pero todavía hay mucho de eso.

También hay casos de contenido sexual, no muchos (esto no es “Cincuenta Sombras de Rojo”), pero hay algunos. Por ejemplo, de memoria, hay un momento en el que uno de los personajes (en la órbita de Marte) está hablando de forma remota con su esposa, quien se queja de que va a pasar un rato “antes de que me acerque”; Ese tipo de cosas.

Así que esas son razones por las que podría tener reservas.
En el lado positivo:

Realmente es un libro muy emocionante: creo que los niños capaces de analizar el tema serán arrastrados por el ritmo y el entusiasmo de la historia y lo recordarán como un libro destacado, uno de los “guardianes”.

Realmente no estoy calificado para juzgar la ciencia, pero parece que tiene chuletas y ciertamente me lee de manera convincente:

Sin embargo, lo que diferencia a The Martian es menos sus personajes que su rigor técnico. El marciano es una ciencia ficción muy dura, con la ciencia y la tecnología firmemente enraizadas en la realidad. – De “The Space Review”, enlace de arriba.

Y es por esta razón que, debidamente presentados y enmarcados para ellos, posiblemente leídos juntos, los niños de la escuela media en el extremo superior del rango, especialmente aquellos interesados ​​en la ciencia, deberían leerlo. Es una historia muy conmovedora, que se ha descrito, no sin alguna justificación, como “MacGyver en el espacio” (pero con ciencia precisa).

Así que en resumen:

• Una tonelada de jurar.
• Algún contenido adulto poco frecuente, leve pero definitivamente posterior a la cuenca.
• Algunas otras cosas que las personas pueden encontrar a su gusto (por ejemplo, descripciones de reciclaje de orina, heces *).

Permitiría que mi hija lo leyera cuando tuviera 14 años ( enmarcada y discutida adecuadamente con ella). Tendría reservas acerca de que los niños más pequeños lo lean.

* No se llama “orina” y “heces”.

Escuché que Random House publicó o está publicando una versión “limpia” de The Martian por Andy Weir. Como estudiante de secundaria de catorce años, creo que la versión es definitivamente aceptable y segura para que la lean los niños de secundaria. Leí este libro en la secundaria.

Aunque el libro está claramente orientado hacia un público geek de mediana edad (también conocido como personas de la edad del autor con intereses similares), The Martian también ha sido popular entre los adolescentes y los niños de secundaria.

Honestamente, The Martian es uno de los mejores libros que he leído. Un favorito personal que recomendaría a casi cualquier persona. Admiré el estilo de escritura de Andy Weir y las interesantes reglas que estableció al escribir The Martian. Por ejemplo, Weir optó por eliminar la mención de la familia de Mark debido al “drama artificial” que crearía. Se lo recomendaría a cualquiera entre las edades de 12ish-100. La película es definitivamente una película de PG 13 a la que puedes llevar tu hijo maduro de once años.

A diferencia de otras novelas, creo que Andy Weir coloca hábilmente las profanidades donde él ve. Incluso si hay una broma sobre la violación hacia el final de la historia en la que Mark Watney dice algo así como “la NASA me obligó a hacer todo tipo de violaciones (destrucción) a este vehículo de transporte”, sigue siendo un libro generalmente apropiado para la edad de los niños de secundaria. .

Para aquellos de ustedes que están preocupados por la “charla del ingeniero” en este libro, la ciencia se simplifica en la medida en que “no le quita” al lector el disfrute del libro. Solo porque personas como Andy Weir y Stephen Hawking son capaces de hablar fuera de nuestro vocabulario, ambos pueden traducirse fácilmente al punto en que una persona promedio e interesada puede entenderlos.

Si eres profesor, te recomendaría comprar la edición Scholastic de The Martian. Por lo que sé, la nueva edición de Random House será más editada y filtrada que la novela original. El marciano es una historia fantástica. Es tan realista que algunos nudillos tienen la impresión de que los humanos han visitado Marte y la historia de Mark Watney es real. Google, si no me crees! Si los maestros son capaces de enseñar Unwind by Neal Shusterman en las escuelas, no veo por qué no puedes intentar que la administración te apruebe para enseñar The Martian. ((La serie Unwind es otro de mis favoritos que recomendaría a muchos. Conozco a un amigo a quien se le enseñó este libro en la escuela secundaria. La distología Unwind está llena de giros en la trama. El libro trata sobre los derechos humanos y puede parecer anti Religiosos para aquellos que son extremadamente religiosos sensibles (como el marciano cuando Marcos usa la cruz para sobrevivir).

Si usted es un padre preocupado de un estudiante de secundaria, definitivamente le diré que está bien darle este libro a su hijo. No hay nada en este libro que sea peor a lo que su hijo está expuesto a diario. Si realmente está dudoso, solo compre la versión de Random House cuando salga si no tiene tiempo para leerla en voz alta a su hijo y filtrarla usted mismo.

PS Sí. Definitivamente habrá una versión censurada de The Martian disponible pronto.

Fuentes:

¿Andy Weir apoyaría una versión “censurada” de The Martian con el juramento eliminado si esto permitiera su asignación en escuelas públicas?

En la historia, ¿Mark Watney tiene familia? ¿Por qué no mencionarlos / mostrarnos más?

Supongo que la escuela intermedia es del 6º al 8º grado, por lo que los niños en algún lugar en el rango de 11-14?

En general, creo que es una historia interesante, y la ciencia no es tan densa que sería desagradable para el niño correcto. Y el tono general de optimismo y cooperación, personas de toda la Tierra y el espacio que se unen para salvar a Watney y un grupo de personas diferentes que hacen sus diferentes partes, es un resultado positivo. Así que estamos realmente a la lengua salada, ¿verdad?

Personalmente, dejaría que mi hijo lo leyera (12), pero también lo configuraría con un poco de contexto: “mira, jura mucho porque se supone que es el diario de un hombre atrapado en Marte y, a veces, se vuelve loco porque Le están pasando cosas malas. No hables así en la vida real “.

Bien….
Si usted es un maestro o una escuela que decide una lectura para los niños NO. Hay demasiados insultos (muchos “folla”), mención de narcóticos (Vicodin, no se está abusando en el libro, pero hay varias menciones y al menos donde vivo, esa droga se ha convertido en una epidemia en las escuelas secundarias) , así como un montón de humor / situaciones de adultos que podrían ser mal entendidos por el estudiante de secundaria general. Pude ver MUCHOS padres enojados, seriamente enojados, si tomaron el libro y se encontraron con uno de estos problemas.
Sin embargo, para el niño individual … use su juicio. Mucho de esto se reducirá a la madurez individual y su nivel de lectura y comprensión. Este libro es fácil de seguir pero de ninguna manera es una “lectura fácil”. Hay MUCHA ciencia en ella, lo que sería genial para un estudiante para leer / seguir, pero tendrán que estar listos (y dispuestos) para seguirla.
Aparte de las malas palabras, la pequeña cantidad de referencias de Vicodin y los comentarios “No he estado con una mujer desde siempre” aquí y allá, no hay nada en serio horrible donde me sorprenda si alguien deja que su hijo lea esto. No hay sexo, solo pequeñas referencias religiosas, y el lenguaje entre los personajes es fácil de entender.
La película está clasificada como PG-13, no la he visto todavía, pero esto debería ayudarte a entender dónde se encuentra el libro. Es totalmente PG-13, 13 es una buena edad, pero aún así … debería haber algún tipo de orientación de los padres.
Tal vez escuchar el libro de audio juntos?

Voy a suponer que esta pregunta se está haciendo porque el personaje principal es un poco insensato, y he leído este libro, y como estudiante de secundaria, puedo decir que el juramento no me molestó (concedido, intenté puse juramento en una narrativa para un proyecto escolar, y mis padres me rechazaron rápidamente, pero esa es una historia para otro día). El juramento está en el libro, pero lo compensa muy poco. (Quiero decir en serio, si estuvieras estancado en Marte solo durante un año, ¿solo dirías “Dios mío” y continuarías con tu negocio?) De todos modos, diría que sí, está bien para los estudiantes de secundaria que lean , podrían tener dificultades para entender toda la ciencia involucrada en la historia.

Sospecho que un relato de heroísmo, determinación obstinada, países enteros que trabajan por una causa común y una supervivencia definitiva sería un anatema para la mente en desarrollo si contuviera alguna crítica y algunas referencias farmacéuticas objetables. Eso es lo que hace que The Oddysey sea tan terrible para los jóvenes eruditos.

Mírame, por ejemplo. El acceso sin restricciones a la biblioteca significaba que había descubierto la ciencia ficción en el séptimo grado. Lo devoré. Ese fue el momento en que el grito de batalla de Leon Uris hizo las rondas y eso también lo devoré. Junto con el Diario de Guadalcanal y Caen: Yunque de la Victoria . Un poco de maldición en esos también. Claro, leí lo que ahora se llamaría “Joven adulto” en los libros de Asimov, pero Heinlein estaba en lo cierto, y no tenía restricciones.

Hay un montón de alteraciones mentales en SF. Para eso está. Crecer se trata de expandir los horizontes mentales. Nuestra cultura no anda de puntillas alrededor de todos los medios actuales de alterar las mentes, algunos de ellos no tan saludables. Pero lo que SF, al menos el SF de los años 50 y 60, y The Martian , hace mejor es enseñar que las mentes se alteran mejor al aprender, pensar, entender y hacer. Eso es exactamente en lo que están comprometidos los niños de 14 años.

Significaba que estaba bien leído y preparado cuando era hora de ir a la guerra. Yo ya sabía las palabras.

Significaba que estaba listo para una carrera en informática e ingeniería. Ya conocía los conceptos. Integrados los jóvenes.

Si las escuelas están aterrorizadas de dar un título oficial a un título, está bien. Ese es su alcance. Pero la primera vez que una persona joven dice que le has puesto ese título fuera de los límites, se dirige a la biblioteca más rápido que Huck Finn para ver de qué se trata el alboroto.

Creo que depende de la persona joven. Es un gran libro, pero el lenguaje es un poco arriesgado.

Dicho esto, muchos, si no la mayoría de los niños, pueden manejar el idioma bastante bien.

Diablos, preferiría que mi joven adolecente lea la palabra F que la palabra N. (¿Todavía se les permite leer Twain en estos días?)

Hay algunas lecciones valiosas (perseverancia, coraje, ingenio) que creo que superan cualquier detracción que el lenguaje pueda tener para alguien de esa edad.

Yo generalmente diría que vayan por ello.

Gracias, Marc.

Estoy en la escuela secundaria, y estaba en la escuela secundaria cuando leí el libro. El hábito de jurar de Mark Watney lleva un tiempo acostumbrarse, pero después de un tiempo me acostumbré. Supongo que depende de la exposición de alguien a ese tipo de lenguaje. Podría hablar de eso en clase con mis amigos, pero no pude citar directamente del libro por lo mucho que a Watney le gusta decir f ***. Puedo recomendarlo a otras personas, pero no puedo recomendarlo a través del club de libros de la escuela. Nuestra escuela es bastante laxa con libros con lenguaje obsceno (la única advertencia que obtuve para el libro Eleanor y Park fue “contiene un montón de lenguaje malo, así que no lo leas si no te sientes cómodo con eso”), así que supongo estaría bien Nuestra escuela también nos permite leer El error en nuestras estrellas con permiso de los padres si el estudiante está por debajo del 8º grado, por lo que creo que mi perspectiva podría estar distorsionada.

Es realmente la decisión del estudiante.

Todavía hay humor en eso que no implica jurar.

“No quiero ser tan arrogante aquí, pero soy el mejor botánico de este planeta”

“Él está pegado allí. Piensa que está totalmente solo y que todos nos rendimos. ¿Qué tipo de efecto tiene eso en la psicología de un hombre? ”Se volvió hacia Venkat. “Me pregunto qué está pensando en este momento”.

REGISTRO DE ENTRADA: SOL 61 ¿Por qué Aquaman puede controlar las ballenas? ¡Son los mamíferos! No tiene sentido.”

y

“Es hora de ver lo que el buen comandante trajo para la música. REGISTRO DE ENTRADA: SOL 43 ¡Disco! ¡Maldita sea Lewis!

Leí el marciano el año pasado en sexto grado, estoy acostumbrado a leer más libros para adultos porque la mayoría de los libros de nivel medio o elemental son demasiado fáciles para mí. Le advertiría que hay mucha blasfemia, por lo que antes de leer el libro, los padres del niño deben examinarlo. Lo leí durante la cena del Día de Acción de Gracias (leí rápido, así que solo me tomó 3 o 4 horas) Fue muy agradable, aunque antes de dárselo a un niño, considere lo que debería leer. Hay muchas charlas técnicas en esta novela que podrían aburrir a algunos niños. También dependería de su punto de vista. Si usted es un maestro, entonces ABSOLUTAMENTE NO! Lo más probable es que te despidan, pero si eres un padre, entonces no te diré cómo raiae a tu hijo.

Sí, creo que está bien. Voy a la escuela secundaria y he leído el libro y la película, así que debería saberlo. Claro, hay mucho lenguaje, pero nada que sea nuevo para ellos. En mi escuela secundaria, la bomba f se dispara probablemente 400 veces solo en el pasillo, ni siquiera me refiero al autobús. La ciencia es bastante buena, pero no es difícil de entender para el aprendizaje del libro. Es un gran libro y es muy entretenido, pero realmente no contiene ningún contenido que los estudiantes de secundaria no hayan escuchado antes. Pero, si quiere evitar que su hijo escuche palabras malas, no permita que lo lean. Creo que proporciona una gran experiencia de aprendizaje y, si se utiliza correctamente, realmente podría enseñarle algo a su hijo. Diablos, tuve que escribir 6 ensayos sobre el marciano para mi clase de inglés (tienes que elegir un libro y reflexionar sobre él), e incluir la primera línea del libro en la primera página. Mi maestra estaba bien con eso, incluso lo mencionó en las conferencias con una risa. Entonces, supongo que depende de tu hijo, pero la mayoría de los estudiantes de secundaria deben poder manejarlo fácilmente. Sin embargo, tendrás que juzgar por tu propio hijo. Si no pueden manejar las palabras malas, probablemente no deberían leerlo. Sin embargo, realmente lo disfruté, y sé que muchos de mis amigos lo disfrutaron (si lo leyeran). Debe utilizar su propio criterio parental para evaluar realmente a su hijo.

En cuanto al plan de estudios de la escuela intermedia, ya sea en la clase de ciencias o en la clase de inglés, probablemente no se debe leer hasta la escuela secundaria y, aun así, no sin el consentimiento expreso de los padres. Hay demasiadas malas palabras para salirse con la suya en la escuela. Pero para disfrutar de una lectura casual, está bien siempre y cuando los padres estén de acuerdo con eso.

Creo que cubrir el libro desde el lado de un maestro de escuela o alguien en una posición de autoridad no parental se ha hecho bastante bien. Desde la perspectiva de un padre (no soy un padre, pero leí mucho cuando era niño …)

La conclusión es que dependerá del niño. Francamente, si un niño de diez años quiere leer un libro con algunos temas moderados para adultos, piénsalo de esta manera: ¿qué es lo peor que puedes imaginar que estén haciendo? ¿Leyendo una novela de ciencia ficción?

No lo pensé.

No es pornografía. No es violento. Es una historia que podría ser inspiradora. Algo de eso podría estar sobre su cabeza, ¿qué es lo peor que sucede con eso? No saben lo que significa todo. Pueden preguntarte. Pueden buscarlo ellos mismos. Pueden encogerse de hombros y seguir adelante. Si el libro es demasiado desafiante, pueden detenerse o simplemente saltarse o ignorar las partes que no entienden.

Leo muchos libros de un calibre similar a un niño, tal vez con menos insultos, pero a esa edad, la mayoría de los niños están expuestos al lenguaje de todos modos; ¡Sé que era! Leí Jurassic Park en el momento en que salió (tenía diez años) y no fue una lectura inusualmente pesada para mí. Lo leí porque me había gustado la variedad de Andrómeda . También disfruté de Red Storm Rising de Tom Clancy, algunos otros libros de Crichton y otros libros bastante más complicados, como The Mysterious Island, todo cuando era un preadolescente. Incluso intenté leer algo de Stephen King, aunque recuerdo que no lo disfruté. Fui un lector particularmente voraz cuando era niño, y restringir los libros basados ​​en un nivel moderado de contenido para adultos no habría logrado nada.

Voy a decir que sí. Dudo que una escuela apruebe que se le enseñe viendo cómo hay algunas palabras de farsa y algunos temas ligeramente inapropiados. Estos niños aprenderán pronto sobre estas cosas si aún no las conocen. Mi hermano de once años leyó la novela en una semana y me encantó. Pensó que era absolutamente hilarante. Creo que la historia puede hacer que los estudiantes de secundaria se interesen por el espacio, la botánica, la ingeniería y la física, junto con muchos otros temas. La historia es de esperanza, determinación y trabajo en equipo, que son todas las cosas que podría haber usado en mi vida como estudiante de secundaria. También es solo una gran novela. Así que sí, este sería un buen libro para estudiantes de secundaria.

Sí. Dependiendo del nivel de madurez; He leído el libro y no uso ese tipo de lenguaje vulgar, lo que significa que estaba lo suficientemente maduro. (Yo creo que). Para agregar, ¡es un gran libro y tiene una película increíble! Además, personalmente creo que es uno de los mejores libros que se han hecho nunca. ¡Esto viene de un hombre que lee alrededor de 300 libros al año! Si estás en el nivel de madurez, ¿por qué no? Sin embargo, si usted es la persona que usa esas palabras y toma lo bueno y lo malo de las cosas, no es una buena opción. Ve marciano

Joder, sí lo es.

Uno de los grandes inconvenientes para los niños más pequeños parece ser el contenido del lenguaje “adulto”. La gente jura. Preferiría ver jurar en el contexto de un ingeniero-botonista que se dobla como astronauta que en la música de mierda o en la televisión. ¿Un protagonista que dice “joder” denigra su carácter moral? Yo diría que no.

Un mayor inconveniente potencial podría ser una desvinculación de las ciencias por ser demasiado joven para entender el material.

No puedo imaginar un contexto más apropiado para integrar contenido para adultos a un estudiante de secundaria. No es que esta sea la primera vez que escuchen estas palabras.

Hay una nueva edición de “CLASSROOM” que comienza: “Estoy bastante jodido”. Así, las 57 F se han suavizado … sin embargo, los temas se relacionan directamente con el plan de estudios de sexto grado en el gran estado de Carolina del Norte … así que tengo Mucho pensar que hacer en cuanto a un director de secundaria.

A pesar del juramento, yo diría que sí.

Sin embargo, hay una versión apropiada para la clase, con todos los detalles borrados o transformados en opciones de palabras aceptables.

Hay una “edición de aula” disponible que sustituye “basura” y “conejera”, etc. por un lenguaje más fuerte. A mi hijo de cuarto grado le encantó; Compré la versión segura para el aula porque estará lista en la biblioteca cuando termine.